Dopiero dziś miałem okazję zapoznać się z całą sprawą. Nie chcąc wyciągać pochopnych wniosków kilka razy przeczytałem wszsytko i wreszcie postanowiłem wyrazić swoje oficjalne stanowisko w tej sprawie. Zanim przejdę do sedna sprawy - nie rozumiem dlaczego większość wypowiedzi na tym forum jest praktycznie anonimowa. Czy ich autorą brak odwagi aby wziąć odpowiedzialność za swoje słowa? Ja cenię sobie prywatność, ale NIE jestem gówniarzem który narozrabia i znika za nikiem. Nie wiem czy wszystkim wiadomo jednak anonimowość w sieci jest pozorna: w 99% przy odrobinie wysiłku można ustalić tożsamość każdego internauty. A więc kim jestem: Łukasz Sujka email: lukaszon@pro.onet.pl tel: 0503670290 Właściciel m.in. portalu regionalnego i systemu wymiany bannerów. (Adresów nie podam aby nie zostać posądzonym o wykorzystywanie strony do darmowej reklamy). Do rzeczy: autor serwisu pozwolił sobie na ostrą krytykę systemu 69ISP. Mamy wolność słowa - ZGODA, ale NIE wolno nikomu bezkarnie wypisywać kłamst. 69ISP określono jako oszustów, naciągaczy...etc. - to bardzo poważne oskarżenia i każdy myślący człowiek sprawdzi ich wiarygodność, wczesniej jednak pewnie straci zaufanie do firmy jak i osób ją reprezentujących. Wolność słowa to także m.in. branie odpowiedzialności za to co się pisze. A więc gdy ktoś NIE zna podstawowych pojęć, nie szanuje zdrowych zasad współżycia należy wobec niego wyciągnąć konsekwencje. Tak naprawdę taki człowiek powinien wziąć maczugę, usiąść pod drzewem w jakiejś niecywilizowanej części świata i żyć jak człowiek pierwonty, w sposób primitywny. Nie napisałem jeszcze że jestem brokerem 69ISP - tak, to nie bez znaczenia. Podpisałem z firmą umowę franchise i od tamtego momentu firmuję przedsięwzięcie własnym nazwiskiem. Autor bzdurnych wypowiedzi obraził więc również mnie - DOMAGAM SIĘ REKOMPENSATY! Nie wiem jeszcze jak ta sprawa potoczy się dalej ale na pewno autor historyjek wyssanych z palca będzie musiał WSZYSTKO odwołać. Być może starczy mu rozsądku aby załatwić sprawę ugodową. Nie wnikam w szczegóły - wierzę właścicielowi biznesu, A. Biegusowi, że doprowadzi tą sprawę do końca we właściwy sposób. Powiem tylko że kontaktowałem się z Arturem i jako jedną z możliwych dróg zaproponowałem postępowanie sądowe. To naprawdę NIE SĄ PRZELEWKI. Chciałem podyskutować rzeczowo o przedmiotach sporu ale z przykrością stwierdzam że w tej chwili nie mamy o czym rozmawiać. Autor oskarżen pod adresem 69ISP najwyraźniej nie zadał sobie odrobiny wysiłku aby sprawdzić mechanizm funkcjonowania firmy. Np. pisze że brokerzy otrzymują pieniądze za werbowanie kolejnych brokerów - BZDURA. Pisze że 69isp to PIRAMIDA - BZDURA: 50% prowizja jest wypłacana WYŁĄCZNIE za sprzedane serwery wirtualne i TYLKO osobie sprzedającej (brokerowi). Ktoś też oskarżył nas o wykorzystywanie tego serwisu do zyskania rozgłosu - to śmieszne. Jesteśmy poszkodowaną stroną w tej sprawie, a właściciele serwisu wywołując sztuczną sensację jako JEDYNI czerpią z tego zyski (a może konkurencja coś Wam za to płaci???). Sensacja, afery - to zawsze przyciąga internautów. Zrobiliście sobie darmową reklamę - Brawo!, szkoda tylko że nie wzięliście pod uwagę to jakie szkody wyrządzacie UCZCIWYM ludziom. Drogo Was to będzie kosztowało. Chcę też ostrzec że wykasowanie stron i udawanie że nie było sprawy nie pomoże: zabezpieczyłem odpowiednio strony z OSZCZERSTWAMI i w razie potrzeby zostaną przekazane prokuraturze jako materiał dowodowy. I co, nieprzyjemnie się zrobiło? - Na drugi raz pomyślcie zanim kogoś okarżycie. - Łukasz Sujka, broker 69ISP

Wiekszość brokerów straszy portal: sądem, prokuraturą, mass-mediami. Groźby są przywilejem ludzi słabych. Wszystkich brokerów, którzy nieuważnie czytali nasz komentarz, zachęcam do ponownej lektury, zwłaszcza nastepujacego fragmentu: Spodziewaliśmy się, że powstanie Czarnej listy na portalu wywoła gorącą dyskusję, a nawet ataki - zwłaszcza opisanych firm. Nie dziwi nas to i ze spokojem czekamy na zapowiedziane kroki prawne. Listę opublikowaliśmy dla dbałości o dobre imię wszystkich tych firm, które naprawdę są franchisingiem. Kupienie licencji za własne oszczędności to decyzja, która powinna być chroniona przed wszystkimi, którzy chcą ją wykorzystać. To jedyna nasza motywacja.

Brokerzy 69ISP! Uważacie, że została napisana o was nieprawda. Skoro tak to zamiast zanudzać nas kolejnymi wypocinami napiszcie pozew do sądu. Tak by zrobił ktoś kto ma jaja!

Droga Redakcjo! Proszę nie usuwać wypowiedzi tych osób, które prześlą wam swoje dane osobowe i podejmą się obrony swoich poglądów przed sądem. Ja to niniejszym czynię.

I dziękuję wam za napisanie tego artykułu. Poziom wypowiedzi brokerów 69ISP najlepiej świadczy o tym co to jest za franchising.

PROPONUJĘ WSZYSTKIM ZATRZYMAĆ SIĘ W TYM MIEJSCU I WZIĄĆ GŁĘBOKI ODDECH. --------------------------------------A REDAKCJĘ, TAK SKUTECZNIE CZUWAJĄCĄ NAD WYPOWIEDZIAMI BROKERÓW (KTÓRZY PO PROSTU POCZULI SIĘ DOTKNIĘCI I NA LITOŚĆ BOSKĄ NIE SPORAMI WOKÓŁ DEFINIJI FRANCHISINGU), O USTOSUNKOWANIE SIĘ DO OSTATNICH POSTÓW. OWIADCZAM TEŻ, ŻE NIE ZAMIERZAM DALEJ CIĄGNĄĆ TEJ BEZSENSOWNEJ POLEMIKI NA FORUM.

Wielka szkoda że forum nie pozwala na stosowanie pustych lini w postach - przez to mój poprzedni post jest NIECZYTELNY. Jak widać autorom strony nie zależy jednak na rzetelności przekazu. :(( ---Co do wypowiedzi A. Słodkowskiego, cytuję:"Wiekszość brokerów straszy portal: sądem, prokuraturą, mass-mediami. Groźby są przywilejem ludzi słabych. Wszystkich brokerów, którzy nieuważnie czytali nasz komentarz, zachęcam do ponownej lektury, zwłaszcza nastepujacego fragmentu: Spodziewaliśmy się, że powstanie Czarnej listy na portalu wywoła gorącą dyskusję, a nawet ataki - zwłaszcza opisanych firm" - Co do uważnego przeglądania stron - bez komentarza. Jeśli idzie o drugą część posta - tak jak już pisałem, sami przyznajecie się że zależało wam na sensacji. Jeśli idzie o kroki prawne: ja nie straszę, natomiast cierpliwie gromadzę wszystkie wpowiedzi na tym forum. Zobaczymy kto wygra.

TAK JAK PISAŁEM - WYCOFUJĘ SIĘ Z DYSKUSJI I CHCIAŁBYM DALSZE ROZMOWY PROWADZIĆ JUŻ TYLKO Z REDAKCJĄ.

Zamieszczam mały cytat ze strony www.69isp.pl:

"Jak już wiesz, praca brokera polega na:

• sprzedaży hostingu 69ISP,
• rozbudowie sieci brokerskiej.

W obu przypadkach Twój dochód wyniesie 50% wartości netto każdego sprzedanego serwera. W tej chwili jest to od 100 zł do 200 zł / szt.

W naszym modelu przyjęliśmy 128 zł jako średnią wysokość premii za jednorazową sprzedaż.

Zastanówmy się zatem, ile można zarobić będąc brokerem franchisingu 69ISP.

Ilość poleconych osób	Roczny dochód (zł)	Średni miesięczny dochód (zł)
1	128	10,67
10	1.280	106,70
150	19.200	1.600,00
250	32.000	2.666,67
500	64.000	5.333.33

"
Przykro mi jest, że ktoś się czuje osobiście dotkniety moim artykułem, ale jeszcze raz powtarzam: sugerowanie, że 69isp.pl jest franchisingiem jest nieprawdą

Cześć chłopaki brokerzy (do was wrócę za chwilę), ja do szefa! Panie Arturze nawoływał Pan do ujawnienia się, a że nie lubię jak ktoś nazywa mnie tchórzem: nazywam się Zbigniew Gniewkowski, mam 32 lata, prowadzę dwa sklepy spożywcze. Swoją wypowiedź ograniczę do kilku cytatów „brokerów” z małym komentarzem. Z uwagą śledzę walkę brokerów 69isp o dodatkową premię od szefa (rywalizacja polega chyba na tym kto wyśle więcej niezbyt modrych maili w obronie firmy). Mój ranking brokerów wygląda następująco: 1.Łukasz Sujka (jest najlepszy, nazwę go Wojownik) – (...)Nie wiem czy wszystkim wiadomo jednak anonimowość w sieci jest pozorna: w 99% przy odrobinie wysiłku można ustalić tożsamość każdego internauty (...) Drogo Was to będzie kosztowało (...) – ostry zawodnik, już się boję. 2. Wojciech Kyciak (jest szczery, ale niech go Pan nie zwalnia z pracy) – (...) Kilka razy słyszałem już różne oszczerstwa na temat 69isp, ale to co znajduje się na tym serwisie przekracza wszystkie granice (...) – to jednak nie tylko redakcja portalu ma zastrzeżenia do sposobu działalności firmy. 3. Rafal Medron (jest praktykującym katolikiem, to oczywiście nie wada – zdradziło go słownictwo „Radia Maryja”) – (...)Każdy inteligentny człowiek bez większych trudności będzie potrafił ocenić jak najgorzej autora nieszczęsnego i bluźnierczego artykułu na temat 69isp(...) – bez komentarza 4.Grzegorz Borys (nie poinformowany) – (...)Nie są to korzyści „łańcuszka szczęścia” czy też jakiejkolwiek „piramidy”. Moje korzyści wynikają ze sprawnie wykonanej przeze mnie pracy (...) – nikt na forum nie twierdził że w łańcuszku szczęścia nikt nic nie zarabia. 5. Mandias (typ papli, za dużo gada, łatwowierny) – (...)Współpracuję z firmą p. Artura już blisko miesiąc jako broker 69isp (jeśli ktoś woli akwizytor) i nie uważam się ani za oszukanego, ani za wprowadzonego w błąd(...) – ja prowadzę różne interesy od blisko 10 lat, i nie jestem w stanie tego powiedzieć o swoich długoletnich wspólnikach – (...)Jeśli ktoś zapoznając się z informacjami na stronie 69isp.pl uznaje ofertę tam przedstawioną za klasyczny franchais, to po prostu nie wysilił się aby przyswoić sobie definicję tegoż, a skoro tak jest to przyjmuję tą ofertę "taką jaką jest" i już(...) – tego nie rozumiem, ale z cała pewnością buło szczere – (...)Żaden z brokerów nie zarabia na sprzedaży osoby, która dzięki niemu została brokerem. Osoba taka rozlicza się wyłącznie z firmą p. Artura. Jedyny zysk wprowadzającego bierze się z opłaty licencyjnej wprowadzanego oraz z tego iż mógł on zakupić serwer sam dla siebie i na tym koniec!(...) – upsss, chyba ktoś za wiele powiedział o systemie franchisingowym 69isp. Nie oczekuję na dyskusję:)

Siliłem się na kolejną interpretacje słowa franchising - jednak zobaczylem napis umieszczony poniżej okienka do zamieszczania wypowiedzi. Pozwole sobię ją zacytować " ... Usuwane będą wypowiedzi o treści reklamowej lub rażąco sprzecznej z zasadami dobrego wychowania." I odniosę się do tego ostatniego zwrotu - Jeżeli Redakcja odnosi się ta poważnie do dobrego wychowania to chyba zaprzecza sama sobie. Co do mnie to od 20.02.2002 uczestnicze w franchisingu 69isp.

Zibi, twój ranking akwizytorów 69isp to swietny pomysł. Myślę, że powinienes od dziś codziennie o 20.00 przedstawiać aktualną sytuacje rankingu. Właśnie przed chwilą doszedł ci nowy kandydat do czołówki. Ale, ale - wydaje się, że szef 69isp nie chce dłużej ciągnąć tego wątku, a jego ludzie sie nie słuchają. Trochę sie nie dziwie, kupili coś tam od niego i teraz chcą, żeby im sie przynajmniej zwróciło.

Sam jestes akwizytorem. Zibi, myslisz, ze jak prowadzisz sklep spozywczy to wszystko wiesz? To co tutaj piszecie to same bzdury. Nie macie pojecia o 69isp. Ja wiem o co tu chodzi, jestescie zazdrosni, ze brokerzy moga pracowac w domu, nie musza wstawac tak ja wy o 6 rano i biec do pracy za marne grosze. I bardzo dobrze prowadz sobie swoj sklepik i blagaj klientow aby cos kupili.

Wstyd, wstyd,wstyd !!! Tylko tak mogę wypowiedzieć się o działaniach portalu FRANCHISING INFO.Najpierw podaliście nierzetelne informacje dotyczące 69isp, a potem dopuściliście się MATACTWA. Broker - 69isp

Jak mam rozumiec kasowanie postow? Jesli sie rozpoczyna jakis temat to nalezy go kontynuowac, po to jest forum, a może się mylę?. Chyba ze sie czegos obawiacie? Druga sprawa to post, ktory usuneliscie byl wprowadzony przed wprowadzeniem tekstu "Temat ten jest zamknięty dla wszystkich oprócz właściciela 69isp.pl". Cos mi tu nie pasuj. Piszecie, ze "współpraca oferowana przez 69isp w ogóle nie przypomina franchisingu". Tak, a logo ktorym sie broker posluguje, a hasla reklamowe, dostep do know-how i dokładna kopia strony głównej to co to jest??? Nastepnie "Fakt czwarty: Po raz kolejny przypominamy, że nasza krytyka firmy 69isp ogranicza się tylko do stwierdzenia, że firma ta mówi nieprawdę twierdząc, że jest franchisingiem", a nazwanie przez pana Wiśniewskiego firmy 69isp "łańcuszkiem szczescia" to co to, ma byc?. Kolejny cytat "W żadnej wypowiedzi p. Wiśniewskiego krytyka nie posuwa się poza przeprowadzenie dowodu, że 69isp nie jest franchisingiem." jak to nie!!! I jeszcze jeden "jeśli 69isp zrezygnuje z promocji opartej na nieprawdzie, czyli powoływanie się na to, że jest siecią franchisingową, zniknie też z Czarnej Listy Franchisingu" - promocja?, jak mozna tak napisac. To pan Wisniewski jest wszystkiemu winien, to on obrazil firme, brokerow i to on powinien wszystkich przeprosic. CO TO ZA PORTAL!!! JA WY MOZECIE WOGOLE ISTNIEC???

Zibi zactował mój post "(...)Jedyny zysk wprowadzającego bierze się z opłaty licencyjnej wprowadzanego oraz z tego iż mógł on zakupić serwer sam dla siebie i na tym koniec!(...) – upsss, chyba ktoś za wiele powiedział o systemie franchisingowym 69isp. Nie oczekuję na dyskusję:) " Muszę się uderzyć w pierś i powiedzieć, że się rozpędziłem . Fakty są takie, broker wprowadzający może zarobić tylko i wyłącznie jeśli osoba wprowadzana wykupi w 69isp swój serwer wirtualny, Z TYTUŁU ZAKUPIONEJ PRZEZ WPROWADZANEGO LICENCJI WPROWADZANY NIE MA NAWET GROSIKA! Zaś co się tyczy "5. Mandias (typ papli, za dużo gada, łatwowierny)" - :-) gratuluję wiary w swoje zdolności psychoanalityczne; ja nie podjąłbym się nigdy oceny osoby po jednym zamieszczonym poście. Pozdrawiam i życzę sukcesów. Marek F.Uzarowski

Przepraszam, ze sobie pozwole dodac cos i bedzie to znacznie inne. Otoz jak juz pisalem kilkanascie postow czesniej - nie jestem brokerem 69isp, wiec prosze nie sugerowac sie moja wczesniejsza wypowiedzia. Jednakze - i tu znowu tylko i wylacznie moje prywatne zdanie - sytuacja, o ktorej mowa ma wiele twarzy. Prosze zwrocic uwage, ze trwajaca dyskusja w kazdym poscie powtarza sie. Te cytowania, powolywanie sie na to co juz bylo... nie wnosci nic nowego. A idac dalej - zapetla wszystko. Prosze Panstwa... spory o definicje trawaja od dziesiatek lat. Kazda dyscyplina nauki, badan ma swoje szkoly. Zarowno prawo, psychologia, fizyka, etc. I kazda z tych szkol upiera sie przy swojej definicji. I co? Kazda z nich ma racje! Nalezy wierzyc swoim przekonaniom, poniewaz to jest to, czego nie mozna nam odebrac, to jest tylko nasze i ma wielka wartosc. Jezeli autor artykulu stwierdza, ze 69ISP nie jest zgodne z jego definicja - ma ku temu swieta racje ! i prosze o poszanowanie tego. Nikt nie wie, na jakiej definicji sie on opiera - a znalazlem kilka. Brokerzy i sam Pan Biegus upieraja sie przy swojej racji - lecz znacznie wykraczajacej poza sama definicje. I chwala im za to! Jezeli ktos przedstawia swoje racje - musi byc pewien, ze potrafi ich obronic. I to tyle odnosnie samej definicji i racji. Natomiast jesli idzie o tresc samego artykulu - fakt. Portal ten powstal w tym celu, aby publikowac takie artykuly (min) i niech to robi. Tyle sie slyszy dzisiaj o oszustach - wiec pochwalam w 100% dzialalnosc portalu (jako calosci). Kontrowersje pojawiaja sie dopiero przy sformulowaniu zarzutow pod katem 69ISP jak i P. Biegusa. Nieumiejetny dobor slow, a takze sposob zaprezentowania artykulu budzi u mnie spore watpliwosci. I nie wdaje sie tu w definicje - lecz zawarte slowa. Moi mili... skoro autor przedstawil zarzuty, i to takie - to zapewne sie liczyl z faktem, ze bedzie musial przygptowac sie na obrone swojego zdania. Podpisal sie z nazwiska - wiec przygotowal sie na taka dyskusje. NATOMIAST brokorzy 69ISP ustosunkowali sie do artykulu i zaczeli bronic swoich racji. KAZDY ma prawo do tego by bronic swoich racji, to gwarantuje Konstytucja. Jednakze... po to sa fora aby podjac polemike i wyjasnic wszystko... ale bez emocji i nerwow. Rozumiem, ze obie strony czuja sie urazone. Ale czy ta dyskusja w czyms pomoze? I jeszcze jedno... sad. Koszty, koszty, koszty!!! a w obecnym systemie prawnym potrwa to bardzo dlugo i zakonczy sie jedynie obopolnymi przeprosinami.

Witam. Wczoraj pierwszy raz odezwałem się na forum. Zaznaczyłem swoja obecność dwiema wypowiedziami, które zostały usunięte ale spróbuję jeszcze raz. Temat dotyczący 69isp bardzo mnie interesuje ponieważ od niedawna moja firma, którą prowadzimy razem z kolegą jest brokerem usług 69isp. Jak już wspominaliśmy we wcześniejszej wypowiedzi (którą usunięto) [redakcja:usunięto - treść reklamowa] Pan A. Biegus nie jest więc moim szefem i nie zapłaci mi za tą wypowiedź. Nie spotkałem się z nim osobiście ale z dotychczasowej korespondencji i rozmów telefonicznych wnioskuję, że jest osobą odpowiedzialną i jego celem jest stworzenie uczciwej i rzetelnej firmy. Je! st też otwarty na wszelkie propozycje i sugestie, o czym mogłem się osobiście przekonać. Korzyści materialne, jakie mogę mieć za wyrażanie takich opinii to jedynie premie brokerskie jakie otrzyma moja firma za ewentualną sprzedaż serwerów. Jednak osobiście bardzo gorąco popieram projekt Pana Biegusa również z innych względów. Może on przyczynić się w jakimś stopniu do częściowego rozwiązania niektórych problemów społecznych: 1. System 69isp promuje i ułatwia korzystanie z internetu szerszej masie społeczeństwa, a nie tylko firmom i informatykom. Uważam to za bardzo ważne zadanie w czasach, w których coraz częściej używa się określenia: „Kreowanie społeczeństwa informacyjnego”. 2. Stwarza szansę rozwoju małych domowych przedsiębiorstw. To też uważam za bardzo ważne zadanie w czasach, w których coraz częściej używa się określeń: „Promocja rozwoju biznesów rodzinnych”, „Telepraca” czy „Epidemia bezrobocia”. Nie chcę nikogo przekonywać, że projekt 69isp jest cudownym lekarstwem, ale do tego, że jest pewną alternatywą i inicjatywą podjętą przez kogoś, kto nie chce narzekać tylko działać. I obojętne mi jest czy będzie się to nazywać franchising usług internetowych czy system brokerski czy jeszcze jakoś inaczej. Najważniejsze jest to, że ktoś próbuje działać a nie narzekać i krytykować, bo to jest zawsze najłatwiejsze. W związku z powyższym niszczenie czegoś co nie stwarza żadnego zagrożenia a może przyczynić się do wielu dobrych rzeczy uważam za niecelowe i pozbawione sensu. Proponuje więc zmienić ton tej niepotrzebnej dyskusji na jakiś bardziej konstruktywny. P.S. Chętnie przeczytam jakieś komentarze na temat mojego „wyolbrzymionego wyobrażenia o misji P. Biegusa”.

Przypominam: mineło juz ponad 2 dni odkąd 69isp zaczęło zanudzać swoimi wypocinami. Ależ oni są chardzi. Niestety tylko na forum, bo nikt nie napisał pozwu do sądu. [redakcja:usunięto - obraźliwa wypowiedź]

Przypominamy, że wszystkie niekulturalne i reklamowe wypowiedzi będą usuwane.